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唐骏PK李开复：创业能否批量复制
张俊 张启
唐骏：“李开复的创新工场模式很难成功，创业是没有人可以‘制造’的。比尔·盖茨曾经跟我说过，要他重新造一个微软都是不可能的。这说明创业具有不可复制性。”
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李开复高调宣布成立“创新工场”，致力于规模化复制创新型企业
引言
2009年9月7日，从Google（谷歌）全球副总裁兼中国区总裁一职上离职的李开复高调宣布成立“创新工场”，致力于规模化复制创新型企业。
由于“创新工场”这一模式既不同于个人特征明显的普通天使投资，又不同于机构特征明显的风投基金，因此，在引起巨大关注的同时，在业界也备受争议。
10月30日，正在进行招兵买马的李开复会议间隙接受了本报记者专访。他表示，创新工场这一模式是“独一无二”的，国外没有，国内20年后也不会再有。
李开复介绍，创新工场目前招了10来个人，“素质都很好”，5年内8亿元人民币的资金也不成问题。尽管倍感于媒体追逐的压力，但李开复仍然深信，“创新工场”这一独创模式适合目前中国的市场生态，有望将中国天使投资的模式带到高度规模化、产业化的新境界。
创业是否可以复制？新华都集团总裁兼CEO唐骏在同日接受本报记者采访时表达了截然不同的观点。“李开复的创新工场模式很难成功，创业是没有人可以‘制造’的。比尔·盖茨曾经跟我说过，要他重新造一个微软都是不可能的。这说明创业具有不可复制性，没有人可以讲得清、教得会。”
本报经过多方采访后选取这一案例进行探讨，一方面是对这一新兴模式表达良好的祝愿，另一方面，我们不限于对简单的“能和不能”的空洞探讨，而是通过对话当事人以及各路专家的分析碰撞，去芜存真，直击案例最本原的逻辑，让读者得出各自的判断。
背景
创新工场由李开复博士创办于2009年9月，旨在帮助中国青年成功创业。
创新工场是一个全方位的创业平台，旨在培育创新人才和新一代高科技企业。创新工场将吸引一批优秀创业者和工程师，在李开复的带领下，开创出最有市场价值和商业潜力的项目，进行研发和市场运营。当项目成熟到一定程度后，自然剥离母体成为独立子公司，直至最后上市或被收购。
创新工场将立足信息产业最热门领域：互联网、移动互联网和云计算，并选择相关技术作为创业的起点。
创新工场在未来5年将投入8亿元人民币。投资牵头者为刘宇环创立的中经合集团，投资者还包括财富100强企业、知名创投和中美精英人士，其中有郭台铭领导的富士康科技集团、柳传志领导的联想控股有限公司、俞敏洪领导的新东方教育科技集团、YouTube创始人陈士骏等。
对话李开复：
“创新工场模式，20年后就不需要了”
南方日报：2008年，美国的天使投资占风险投资40%至50%，但中国的天使投资领域目前仍是空白，是因为中国缺乏创投的土壤吗？创新工场要填补这方面的空白，更多的是依靠您个人的影响力，还是中国创投环境已经适合？政策上面还有哪些短板？
李开复：中国的天使投资不成熟，不是政策问题，是生态环境问题。
在美国硅谷，天使投资是一种非常自然的现象，他们有很多很爱创业的人，多年累积了丰富的创业经验，还有一批成功的职业经理人，他们打拼多年后自然而然转做天使投资。而在中国，特别是在高科技领域，没有这样一批经验丰富的人临近退休年龄。
中国有很多年轻人希望创业，但没有一批有经验有人脉有资金的人来帮助他们。
我们计划每年“生产”5个公司，而中国每年的天使投资项目有上百个上千个，创新工场只是扮演其中一个小小的角色，做我们力所能及的事情。
南方日报：在这个时候选择建立创新工场，与中国的创业板启动仅仅是一个巧合吗？如何看待和利用中国创业板这一平台？
李开复：就创业板上市这一单个事件而言，创新工场的策划，与创业板是个巧合。创新工场与创业板也没有必然的因果关系。但就整个创业环境和时机而言，我们是在潮流之下做创新工场。
最近，我在各大城市演讲，每个城市，无论在重庆、成都、南京还是杭州，我们都得到了政府的大力支持。在武汉大学，由于有太多学生来听，我的演讲“被迫”三易场地，这是整个社会创业潮流和创业激情的一个侧面。
南方日报：创新工场这样的模式在国外有成功的案例吗？这种模式最大的优点和缺点在哪里？
李开复：国外不需要这样的模式。在美国硅谷，很多人的梦想就是创业，那里有数量众多的天使投资人、有成熟的机制、开放的环境，因此，不需要创新工场这种模式。
但国内还没有形成这样的生态环境，天使投资还非常不成熟，创新工场只是扮演了一个重要的过渡角色，再过20年，中国的中关村、浦东等地，形成了成熟的创投生态，就不需要这种模式了。
现在，中国的天使投资环境欠缺，创业者也缺乏经验，同时，互联网、移动互联网、云计算等巨大的机会又摆在每个创业者面前。我们就是为了把握住这个机会，不要让创业者走错路。至于规模化会带来风险，我倒不这样认为。
南方日报：创新工场不接受商业计划书，项目创意的源泉来自哪里？
李开复：我们不缺项目，是项目太多了。项目主要是整个团队分析出来的。
南方日报：头脑风暴吗？
李开复：不是头脑风暴，项目不是靠拍脑袋，是分析出来的。
比如，国外的一个产品让我们产生灵感，我们会据此进行分析，如何结合国内实际进行创新。这是学习，不是简单地模仿。其次，也有我们自己看到的商机。这是两个主要创意来源。当然，其中也需要有头脑风暴。
南方日报：关于选择人才的标准，能举例谈一下目前被相中的一两个应聘者吗？
李开复：我们给出并被接受的offer中，有一位是在国内互联网公司做战略合作的负责人，人脉、知识和智慧都很好；还有一位，是从美国回来的，原来是一家美国软件公司的副总裁，对美国最先进的技术非常了解，但不了解中国的状况；还有一位是中国的创业者，第一次互联网创业非常有创意，可惜失败了，想东山再起，找到了我们；另有一位是美国一家非常好的研究院的负责人。此外，还有一位记者。
南方日报：创新工场目前的进展如何？
李开复：我们只是少数几个人在做一件力所能及的事情，你们媒体每隔几天就来问我们又招了多少人、进展怎么样？希望大家不要给我们太大的压力，我们承受不了这么大的压力。我们需要时间专心做事，还是等一年后，再来看我们做得怎么样。
南方日报：您从职业经理人到创业者，经历了由“将”到“帅”的角色变化，体会最深的是什么？
李开复：现在做事情的速度更快了，又体现到了创业的激情。其实大公司也有创业，我以前在微软亚洲研究院、在Google中国，也是创业。现在又感觉到了那种创业激情。
南方日报：您更为人所知的身份是“开复老师”，创业、演讲、与青年人交流，您最终希望达到的目的是什么？
李开复：帮助年轻人找到心中的声音。
中国的年轻人生活在一个富裕的国家之中，同时也面临很多挑战，比如父母的高期望、社会的各种诱惑。在这种情况下，他们该如何找到自己内心真实的声音？我希望能用各种不同的方式来引导和帮助他们，包括演讲、给中国学生的信、我的四本书，都是如此。
案例讨论：创新工场模式分析
南方日报
缘起
创新工场明显地借用了Google的项目制模式，但又不具备Google的大公司实力，可能无法为新项目提供足够大的运营平台。这种简单的借用，是否会带来水土不服？同时，创新工场声称不接受商业计划书，项目并非是所招聘的工程师想出来的，人员与项目如何匹配？在这样的前提下，规模化复制创业企业又是否可行？这些问题，都将影响创新工场的成败。
对此，南方日报邀请学术界和风险投资界人士以及李开复的弟子周杰，进行点评分析。
案例说明
创新工场运作模式
拨开各路媒体纷纷扰扰的报道迷雾，经过李开复的亲自介绍和李开复弟子周杰的现身说法，一幅关于创新工场具体运作模式的清晰画卷呈现了出来：
人员：主要是工程师。创新工场规模将保持在110人，因为110人是沟通效率和规模的最佳平衡点，太少则不成规模，太多容易“官僚化”。110人中，法务、财务和人事等10人，另外100人组成10个小组，每个小组将会分到一个项目。
项目：创新工场不接受商业计划书，项目创意内部产生。李开复介绍，创意主要来源于国外产品带来的灵感和自己看到的商机两方面。
运作：从创意到项目会用3—5个月，从项目到公司会用6—9个月，整个周期是1年左右。子公司一旦能成熟运作，便会脱离创新工场的平台，成为独立公司，由创新工场持有一部分股权。此后，李开复会帮子公司寻找诸如红杉和IDG等风险投资。
创新工场“预演”案例
谷歌前技术总监、现北京浪淘金公司CEO周杰称，李开复为其创业“导师”，浪淘金公司的成长，可以看作是创新工场孵化创新型公司的一个“预演”。由于创新工场尚未正式孵化出企业，我们选取了这个案例进行具体介绍。
浪淘金公司的专注方向是互联网效果广告，按照打来的购买电话多少向广告客户收费，与点击付费不同，这种模式更加冒险。经过两年发展，该公司业务规模1千万元左右，拥有70多人的员工团队。对于在美国已经非常红火的效果广告市场，周杰认为，该市场在中国未来5年内将有10倍的增量。
从技术人员到创业企业的管理者，周杰得到了李开复不少指导。
“我们定期会见面聊一聊，一般是两个月一次。”周杰说，“对我而言，以前在谷歌，带30多个人的团队，只是负责技术团队的管理。而创业做企业，要面临很多新的东西，包括人力资源、市场开拓、公关、营销策略等等，李开复会给我很多建议。比如说做市场，怎么做，怎么包装，跟什么样的媒体怎么谈？做销售的话，销售渠道怎么建立？有时不一定是他自己解答，他会告诉我‘谁是这方面的专业人士，你可以找他聊聊’。这就是‘找到对的人，解决对的问题’。”
讨论嘉宾：
唐骏：新华都集团总裁兼CEO
林江：中山大学岭南学院财政税务系主任、教授、博士生导师
唐浩夫：鼎合资本CEO，风险投资领域资深专家
周杰：北京浪淘金公司CEO、谷歌中国前技术总监、李开复弟子
案例讨论
【议题一】创新工场是否适合中国土壤？
创新工场与一般的天使投资相比，重要的区别是项目创意的来源，前者不接受商业计划书，与创业者一起想，或者告诉创业者“要做什么”，而后者则需要创业者先来讲“故事”。创新工场与Google内部的项目制相比，又缺乏了与产品相应的足够大的运营平台。
李开复说：“我们不缺项目，是项目太多了。项目主要是整个团队分析出来的。（记者插问：头脑风暴吗？）不是头脑风暴，项目不是靠拍脑袋出来的，是分析出来的。比如，国外的一个产品让我们产生灵感，我们会据此进行分析，如何结合国内实际进行创新。这是学习，不是简单地模仿。其次，也有我们自己看到的商机。这是两个主要创意来源。当然，其中也需要有头脑风暴。”
观点PK
唐骏：中国在风险投资方面没有很好的土壤、氛围和机制，尤其是相关的配套机制。
在创业团队中间，信念的相悖是一个阻碍投资达成的重要原因。
在中国，可以选择的投资项目很多，像我认识的一些投资人，基本上只会投相互认识，或朋友介绍的能够信任其身份的创业人，我做私募也是一样的。
唐浩夫：核心问题在于对企业的介入程度，一个重要问题就是财务投资人跟创业者之间的关系该怎么定义。
一个创业运作流程包括商业模式设立、修正和具体执行几个环节。以我所从事的VC（风险投资）领域为例，一般不会参与创立环节，最多只是参与商业模式一点点小的调整修正，在执行层面基本不参与。
天使投资的介入时间要早一些，刚有了创意就可以去投。创新工场这种模式，介入阶段更早，在还没有创意的时候就开始介入，介入的程度也比较深，连执行也要管。这就意味着，投资方本身的好恶会影响项目商业模式本身的走向。
这种方式跟我们普通的风投操作方式也有很大不同。
我们一般都是先看行业的市场潜力如何，再看商业模式是否可行，最后再考察这个团队是否能执行这个模式。
而创新工场模式是倒过来，把创业职业化，先从人开始，再出创意、执行。这就有个问题，创意必须在100多个人里产生，短时间内是否能拿出好的创意？好的创意一般来自积累和灵感，还要靠资源，不是一蹴而就的。按照这种模式操作，估计创新工场的项目将以商业模式创新居多，偏服务性，基于技术的新产品将比较少，这不是把人圈到一起就行的。
林江：对于处在创始期的项目，李开复的方式可以帮助引入投资，同时也引起社会对投资创始阶段的项目的关注，是有意义的。李开复博士的“这是中国特定的国情下的一种过渡方式”是非常具有代表性的说法，我非常赞同。
我很同意唐骏的看法，中国的项目实在太多了，只要有点钱，随便找市或省里面的科技厅，他们就会有大量质量较好的项目供你选择。因此，大的风险投资现在都习惯去找有相关政府背景的项目，从风险收益的角度看这是完全合理的。因此，中国天使投资的缺失不能单单怪投资人，政府目前的这种模式也有责任，这是中国特有的情况。
对于李开复的创新工场，由于李开复博士的个人原因，在资金上是一定没有问题的。凭李开复的个人江湖地位，肯定有较多的人和企业会投资。但是对于他这个模式能否成为样板，我表示怀疑。
商业诚信的土壤，政府的土壤，让天使投资在中国本身就很难开展。因此，也不会因为李开复“梦工场”的成功而涌现出很多天使投资人。
【议题二】规模化复制创新型企业是否可行？
从周杰的案例来看，李开复对于周杰和浪淘金公司的指导，其实相当于创新工场的前传，一个简单的雏形。创新工场的运行理念是“（天使投资＋创新）×规模化”。那么，在上述案例中的单个导师作用，能否成功规模化，并成功孵化出一个个创业企业？
观点PK
唐骏：李开复的这种创新工场模式很难成功，这是中国独创的模式，在国外是没有的。
第一，创业是没有人可以“制造”的。盖茨曾经跟我说过，要他重新再造一个微软出来都是不可能的。这说明创业的不可复制性，没有人可以讲得清、教得会，李开复的例子是不可复制的。
第二，创业过程中有太多不确定因素，是不可控的，没有人可以保证结果，不像一个企业可以产出一定的产品，虽然是说创新工场，但谁都不能保证产出一定的创业成果。
他可能现在先用一年时间尝试去做，但应该是做不出来的，非常不现实。因为创业是不可复制的。而且创新工场在管理上会存在较多的问题，比如创业团队与公司的理念不一致时，如何控制等。
目前，国内天使投资也是在创业计划有了一定进展，产品出来了，并且又能够募到大笔资金，只有待全面开拓市场时才会投的。只有一个计划就马上给投资，现在已经没有人这样做了，风险太大了，国外也已经很少这样做了。
林江：首先，创新工场应该可以取得成功，但这种成功很可能不是创新工场本身的成功，而是李开复个人的成功。如果换了其他人，成功的几率几乎是零。
从创新工场模式来看，从项目的筛选、管理到退出，我看不出有什么很特别的、跟别的风投不一样的地方。
中国有很多的创意项目，但到底在中国搞“梦工场”是一种全新的创新，还是只是另一种模式的风投、冠以“梦工场”这个概念而已。因为现在的风投形式灵活，很多合伙人也强调由管理团队去做，一些合伙人也能够非常放手。像深创投，他们也设有A、B、C3个团队在做不同的商业项目。
其次，李开复的梦工场其实利用了经济原理中一个非常经典的立体思维，利用规模化提高成功的几率，同时一些项目上的成功可以覆盖其他部分的损失。
现在的风险投资项目都是政府在做主导，并储备了大量的项目。这种方式本身就给了风投一个固定的平台。
唐浩夫：公司架构方面，可能最大的问题不会来源于利润如何分配，而是当创业项目出现困难时，该由谁来决策是继续做还是放弃？如果创新工场平台觉得这个项目不值得再投资，而项目团队坚持要继续，怎么办？
按照传统的风投模式，风投方不做大股东，就是不希望去承担公司亏损时的现金流，从而降低风险。那公司还可以去找其他的风投谈。但对于创新工场的项目而言，如果“老子”不同意做，“儿子”就只有离开了。
但事实上，很多项目就是由偏执的人来做，要坚持，如果不是这样的话，分众传媒就没有今天了。它曾经投了一千多万下去还没开始盈利。
周杰：创新工场相当于一个孵化器，它不再是一个简单的导师作用，它可以帮助企业解决更多问题。
以我的公司为例，对技术人员的要求比Google还高，但目前的待遇肯定比Google差远了，如何吸引人才？有了创新工场这个平台，李开复将自己的个人号召力和形象赋予这个平台，就可以吸引更多高素质的人才。从创新工场的招聘来看，来的人素质还是好的。
打个比方，创新工场就像一个社会版的云计算，是“创业云计算系统”。它就像创业的基础设施，集中供给创业所需要的服务和资源，就像电厂集中供电一样。本质上来讲，这是一种资源整合，是创业社会化大分工的一部分。
当然，创新工场本身也是创业，创业就不可能一帆风顺。第一个来做，也意味着有很多事情你要第一个去解决。你不知道会遇到什么问题，唯一能想到的就是将会遇到意想不到的事。这个项目方向非常好。如果做成，非常有社会意义和经济意义。
（专题撰文：南方日报记者 张俊 张启 黄倩蔚 彭国华；栏目主持：贾肖明 张巧琦）
小贴士
创新工场运营模式示意
招聘一批优秀创业者和工程师→开创具有商业潜力的项目→研发和运营→自然剥离母体成为独立子公司→子公司二次融资→上市或被收购。
创新工场部分投资人
柳传志——联想控股有限公司总裁
郭台铭——富士康科技集团董事长
俞敏洪——新东方教育科技集团董事长
陈士骏——YouTube和PayPal创始人
天使投资与风险投资简要区别
天使投资（Angel Investment）
风险投资（Venture Investment）
投资依据 天使投资者自身的专业背景、经验、判断，体现个人行为特征。
详细而科学的评估和调查，体现出集体行为特征
投资动机 除获得收益外，还有可能是追求创业乐趣等
获得高资本收益
投资规模 单笔投资规模小（小于50万的占总数的85％）。
单笔投资规模大（69％在100万以上，87％在50万以上）
投资阶段 种子期、创业期。
成长期、成熟期
投资对象 较好增长潜力的小型项目。
扩张性大项目
投资风险 相对较大。
相对较小
投资协议 大部分非正式化、较灵活。
正式的合同协议，对被投资者约束限制较多
资金来源 天使投资人自有资金。
风险投资基金
资金退出 时间灵活。
必须在风险基金的投资周期内退出，时间要求严格
（资料来源：中国天使投资研究报告）
四种股权投资模式在创业企业不同阶段介入
模式
介入时间
特点
天使投资
创业起步阶段，仅有创意，甚至企业还没有创立 资金量小、风险大、回报率高
VC（风险投资） 创业早期，商业模式基本成型，形成盈利模式
风险较大，周期5-7年
PE（私募股权投资） 成熟扩张阶段，企业已经发展到一定规模
以上市套现为目标、资金量大
创新工场模式 比天使投资更早，建立团队酝酿创意
对企业运作链条全面介入
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谷歌重来
★ 李开复，不完美的谢幕
